cobra77

Lo que tú digas macho. Te estoy dando datos de primera mano, que los tengo en todos los casos a media hora de mi casa como mucho, y sigues discutiéndome, pues nada tío no te lo creas, de verdad. El 140 son casi 200cv lo que tiene, no 205, aunque lo mismo me da, y si después de cuatro años y unos cuantos Km eso no es fiabilidad, que alguien me explique qué lo es.

En fin, no voy a darle más vueltas a lo mismo porque ya te lo he intentado explicar todo y parece que no entiendes lo que te quiero decir, así que nada, a disfrutar cada uno de lo suyo y listo.

Ok yo tampoco voy a darle mas vueltas al asunto porque yo también creo que eres tu el que no quiere entrar en razón con las explicaciones que te doy que también son de primera mano. Pero creo que cuando no tienes razón en algo, antes de dar el brazo a torcer, te contradices a ti mismo puesto que tu mismo una vez dijiste que la patada de los bomba inyector daban poca fiabilidad. Y solo te digo que imaginate esa poca fiabilidad con una Repro en bajos y una subida sustancial de la potencia.

Pero en fin, tienes razón, que cada uno disfrute lo que tiene ya sea BI o CR o lo que sea.

Cobra, yo no digo que ande más que el tuyo un Ibiza 110, sólo digo que andan muchísimo y que concretamente el de mi ex, el GT TDI 110cv, le daba de leches al zambombo de su vecino, pero que era humillante.

Respecto al BI y el CR, lo único que cambia, aparte de detallitos, es la culata para meter el nuevo sistema de inyección y cuatro cosas más, no te pienses que es un motor completamente nuevo porque no lo es.

Sobre gustos de conducción y tal no entro, eso es personal y cada motor es muy diferente, gustándole mas a unos la brutalidad de uno y a otros la suavidad de otro. Sin embargo, por mucho que te empeñes, se le sacan más caballos al BI que al CR, y es que es impepinable, búscate cualquier preparador, mira cualquier web, consulta donde quieras, y verás las diferencias, que en serio, están ahí, aunque dicen que no hay más ciego que el que no quiero ver.

Y vuelvo a decirte, el mejor ejemplo es tu caso. Estuviste alardeando por activa y pasiva que tu versión del 143cv es igual que la del 170, y se demostró que ciertas piezas al menos sí son iguales. Pues bien, me dices que se podría llegar a 200cv?, coño pues claro, qué menos para un motor diseñado para dar 170cv de serie? Con esa premisa, he visto como te digo la mayoría de chiptunners rondando los 205cv de ese bloque, y ni uno solo se acerca a los casi 220cv del BI. Es decir, que apretando el tuyo, sacarías aproximadamente la misma potencia que se saca del 140 BI, siendo el tuyo una versión descafeinada del 170, pero siendo el 170 al fin y al cabo.

Y de andar, igual que yo no te discuto lo del Ibiza contra el Exeo porque nunca lo he probado (sólo te digo una cosa, y es que es imposible que el Exeo tenga los bajos del Ibiza, por arquitectura motor sencillamente, y que puede haber ganado algo de bajos con la repro el Exeo, pero aunque la mona se vista de seda mona se queda, y los 2.0TDI son perezosos tanto uno como otro abajo, incomparable al 1.9TDI, al igual que obviamente tp lo son arriba), pero eso, no te discuto cuál anda más, pero tp me discutas lo que te digo porque lo tengo más que comprobado, y es que el 170 BI anda más que el CR, y ya te he dicho la prueba arriba un par de veces.

A ver isma, se perfectamente lo que cambia en un motor common rail respecto al bomba inyector, pero dos motores iguales pueden comportarse completamente diferente solo con la gestión electrónica de la inyección. Y el ejemplo es de lo que estamos hablando.

Lo de las repros, por mucho que te empeñes no es así y no me digas que mire páginas ni valores de gente que reprogramó. Simplemente preguntale a un reprogramador que sepa de verdad lo que hace ya ya veras lo que te dice. Que no me haces caso y te vuelvo a decir que cada coche da unos valores diferentes, que generalmente los coches no salen de la fabrica y los llevan a reprogramar. Un reprogramador que sepa de verdad los que hace antes tiene mirar el estado del coche, kilómetros que tenga y demás antes de reprogramar porque dependiendo de eso se podrá subir mas o menos. El a4 que dices de 140 que subió a 205... No se donde se habrá hecho esa reprogramacion pero eso es una salvajada porque el que sube normalmente a 205-210cv era el de 170cv no el de 140.

Por mucho que te empeñes también, los common rail se pueden subir mas de potencia que los BI por la sencilla razón de la mejor gestión de la inyección y de la progresión de la entrega de la potencia. Y eso es lo que te va a decir cualquier reprogramador con cabeza. La premisa de los common rail es la fiabilidad, entonces como puedes decir que un BI sube mas si los BI se caracterizan precisamente por la patada que tienen en arrancada? Estas diciendo cosas que no tienen sentido, solo parare a pensarlas. Un motor BI reprogramado en bajos imaginate la patada que da. Que crees que con ese empuje inicial no sufre la junta y los inyectores? En un common rail por mucho que lo subas siempre tendrá esa curva de progresión por lo que siempre será mas fiable que el BI. Y te apuesto lo que quieras a que pones dos coches, uno BI y otro CR reprogramados al máximo que puedan dar sin tener en cuenta la conservación de la mecánica, y casca antes el BI que el CR. Es que es asi, no tiene mas vuelta de hoja.

Lo que dices de alardear de que mi coche era como el 170... Tu eras uno de los que se reía junto con alguno mas, sin haberos informado, y luego se demostró que algo de razón tenía. Es asi o no?.

Que te gusten mas las reacciones de los bomba inyectores que los common rail es una cosa, pero cosas que dices como lo de las reprogramaciones... No son asi y lo sabes. Y pongas como te pongas, el a4 de 140 BI no sube a mas de 175cv sin comprometer la mecánica pero vamos, ni de coña!!

Por ultimo, lo del Ibiza ese... Ahí no hay mas discusión que probarlo porque tampoco se puede discutir una cosa que es mas subjetiva que objetiva ya que ni tu sabes como anda mi exeo como yo no se como anda ese Ibiza. Lo que si puedo decir es que me extrañaría que ese Ibiza andase mas que mi Ibiza con 143cv, y este ultimo ya dije que no tenía nada que hacer con el exeo. Mas de ahí ya no puedo hablar, solo ofrecerme a comprobarlo.

Cobra, te equivocas. Precisamente lo que menos sufre en ese motor es la junta. El problema era un error en diseño de la culata.

Pero ahí te he dado los datos de las repros, y el mío tuvo el problema de la culata "maldita" y el DPF, que si no seguiría dando caña y mucha. Y con los mismos márgenes de seguridad, ahí tienes, 140 BI en casi 200cv (y lleva años y kilómetros ya, eh?), 170 BI con casi 220cv; 143 CR en el mejor de los casos (el tuyo que es como un 170, o casi) 190cv, 170 CR en 205. Y los especialistas no aprietan más o menos por ser un motor u otro, tienen unos márgenes estandarizados para mantener la fiabilidad, y con esa premisa, sacan los caballos que ves. En serio tío, es que no hay más discusión. Y por supuesto esas cifras puedes subirlas o bajarlas lo que quieras, según tus intereses, pero en mismas características y mismas "pretensiones", los BI sacan más caballos.

Al igual que las comparativas que te he hecho entre los coches, son piques entre colegas que hacíamos de vez en cuando, y siempre pasaba igual, y no son sensaciones, es ver cuál se va para adelante y cuál se queda atrás, y nuevamente eso no es indiscutible.

Ya te digo, el único beneficio del CR es la fiabilidad, que la culata ha lastrado mucho a ese motor y necesitaban un lavado de cara y sobre todo lavar la imagen ante la opinión pública, que viera la era del CR como un punto y aparte del otro BI con los fallos que dio (y que se subsanaron, aunque desgraciadamente tarde).

Por último, y como dice Agus, ojito con el Ibiza, y de nuevo no por sensaciones, sino porque es una mezcla acojonante de relativamente poco peso, respuesta rápida y contundente, y por supuesto caballos.

Pues yo creo que te equivocas tu pero bueno, para eso estamos aquí. Yo digo que ne los bomba inyector, tanto el motor como los componentes que lo rodean, y sobre todo los inyectores, sufren mas que en los common rail. A parte en los common rail se les sacan mejores rendimientos al motor, y en las reprogramaciones se trabaja mucho mejor en los common rail por su mejor y mas versátil gestión de la inyección.

Sigo sin esta de acuerdo en las cifras de las reprogramaciones ni en que los reprogramadores tienen unos estándar de fiabilidad. No existen estándares de fiabilidad sino reprogramar y sacarle lo mayor a un coche con la mayor fiabilidad que se pueda. Repito que cada coche es un mundo y no se pueden aplicar estándares a las reprogramaciones. A no ser que hablemos de distribuidores que solo se dedican a meter un archivo en la centralita y listo.

En cuanto a lo que comentas tu y el otro compañero del Ibiza de 110... Muy fácil, que me lo pongan al lado y si después de arrancar es capaz de leer los números de mi matricula os daré la razón. A ver isma que no se puede tampoco hablar por hablar y comparar un coche de 110cv en el que tampoco hay una exagerada diferencia de peso como para compensar los 80cv que hay de diferencia con el mío y mas cuando estoy diciendo que mi Ibiza, que me apuesto lo que queráis que pule a ese de 110cv, no tiene nada que hacer con el exeo. Y es que lo probé de todas las formas posibles, en llano, cuesta arriba, cuesta abajo, fumándome un cigarro...

Y otra cosa isma, si te acuerdas del post de la reprogramacion que hice, decía que la Repro que le hice, fui yo el que quiso dejar el coche con 189cv y no subirlo a 200 que se podía haber hecho perfectamente. Y ya dije que si algún día se me quedaba corto le daría otra vuelta de tuerca. Pero de momento asi esta perfecto y va como un cañón.

Que conste que yo no tengo nada en contra de los bomba inyectores y me encanta esa arrancada que tienen, pero hay que reconocer que el common rail es una evolución y entrega de mejor forma la potencia que los bomba inyectores. Y que si isma, pongas como te pongas, en las reprogramaciones se trabaja mejor en los CR y se les saca mas rendimiento que en los BI.

Lo siento cobra pero ahí no transijo. Tengo un amigo con un Golf V TDI 140cv y un amigo, o bueno su hermana, con un Golf VI GTD CR (iba a por un 1.6TDI y mira con lo que acabó). Los tengo muy probados, esos dos, y por supuesto el mío. Conclusiones: la estirada del 140 está bien, pero no es como la del 143 CR, es cierto, aunque por lo que he podido comprobar, andando los dos están muy parejos; el 170 de mi colega va muy bien, muy suave..., lo que quieras, pero cojo el mío (cogía, perdón) y veo que el mío estiraba igual al menos con la cosa de que encima tenía la patada abajo, y vuelvo a repetir que no son ya impresiones, que su GTD, con menos peso, marchas más cortas y sin el lastre del Quattro andaba menos, no mucho menos, pero lo iba dejando atrás. Y ya cuando lo reprogramé fue la ecatombe, le metía unas lijadas que se cagaba.

Y respecto al consumo, nuevamente te digo que no me parecen en absoluto sorprendentes. A mi A4, con 170cv, Quattro y tal, le hacía en circunstancias normales unos 1000Km al depósito, llegando a los 1200 cuando me iba de viaje. Ah! Y con 63 litros de depósito, no 70, que el depósito de los Quattro tenía una forma diferente para dejar pasar la barra de la transmisión. Así que de verdad, el consumo para mí no es ni mucho menos algo destacable comparado con el anterior.

Al final la cosa se reduce a lo que he dicho antes, el cambio es por la fiabilidad, porque los BI salieron con un mal endemico en la culata, al que se le sumaron otros con la integración del puto DPF, y al final les ha salido mejor sacar una culata nueva, y ademas con un sistema de inyección diferente para justificar el cambio e intentar ganar la confianza perdida, una confianza total tras el éxito cosechado con el bloque 1.9TDI. El cual, por cierto, vuela; el Ibiza GT TDI 110cv de mi ex volaba, que a un vecino suyo tonto con un 306 HDI 136cv le traía por el camino de la amargura porque ya fuera subiendo el puerto de su pueblo, bajándolo o en alguna recta que le viera, daba igual, en cualquier circunstancia le fusilaba. Y con un consumo de 4 litros.

P.D.: un apunte, ni reprogramando el bloque CR consigue igualar en prestaciones al BI, ya que la potencia más grande sobre el 143 es la tuya con unos 190cv, y rusito en su A4 140 lo tiene con casi 200; y en el caso del 170, en el CR se quedan en 205 mientras que el BI subía a entre 215 y 220cv; así que tb ahí hay diferencia.

Mira yo cuando reprograme el exeo, lo hice en parte porque echaba de menos ese empuje que tenía en bajos el Ibiza. Y lo sigo diciendo, el Ibiza que reprograme anda muy muy bien. Lo único que se le hará un pequeño retoque en la Repro para que tire un pelin mas en altas conservando los bajos que tiene. En el exeo quizás le quite un poco los bajos pa meterle medios, pero lo justo para que siga estando ágil pero sin que me coma las ruedas sin tengo que salir un poco fuerte.

El caso es que echaba de menos el empuje del Ibiza porque también estaba acostumbrado a la sensación de los bomba inyectores, pero cuando "exprimí" un poco el exeo después de reprogramarlo, me di cuenta que bo solo tenía buen empuje, también era mas constante que en el Ibiza. También tiene que ver que el Ibiza esta hecho en bajos y entonces la patada se nota mas nada mas pisar y luego cuando te quieres dar cuenta corta, pero cuando no estaba reprogramado era la misma sensación sin ser tan notoria como después de haber hecho la Repro.

Tampoco es la misma conducción en un ibiza que en un exeo u otra berlina. El Ibiza puede dar sensación de ser mas ágil sin serlo ya solo por la sensación de menor tamaño desde el interior. Igual pasa cuando vas en autopista a 120 con un compacto y después en una berlina. En el compacto te da mas sensación de velocidad yendo a la misma que en la berlina.

Y solo puedo dar mi punto de vista conduciendo uno y otro.

En cuanto a la reprogramacion en los BI y los CR, Los common rail pueden subir mas de potencia manteniendo la fiabilidad respecto a los BI.

En el ejemplo que pones tu de la Repro en los 170 que sube mas en los BI no estoy de acuerdo. No es cosa que puede subir mas o menos porque por subir puedes subir mas que los cv que tu has puesto ahí. Si se trata de hacer una Repro con cabeza, siempre subirán mas cv los CR que los BI puesto que esa potencia progresiva que te dan los common rail ayuda a que sea mas fiable y sufran menos los componentes del motor.

Si no pasa lo que pasa como en los a4 BI que se fundía la junta de culata por subirlo mas de la cuenta. Para ponerte un ejemplo, el mío de 143, si fuera bomba inyector, no seria aconsejable subirlo a mas de 170cv. Luego repito que cada coche es un mundo. Igual que a mi me lo subieron a 189cv, a otro exeo del 2011, mismo modelo, solo pudo subirlo a unos 178 cv. Y siempre para mantener la máxima fiabilidad posible. El mío mañana puede subirse a 200cv sin problema, pero pa fiabilidad como comprenderás ya se resentiría mas de la cuenta.

Asi que la reprogramacion no se diferencia entre un BI y un CR, sino en la fiabilidad que tenga el motor una vez reprogramado.

Y la fiabilidad es una de las cosas por las que se montaron los motores common rail.

El otro dia tuve, la "suerte" de divertirme un poco con un ibiza GT TDI 110cv.......no os digo donde dejo al exeo, vamos que ni sensaciones ni ostias, nis dan mil vueltas por todos lados, y el que diga que el motor TDI 143 va sobrado, es que a catado pocos coches o que se conforma con poco; vuelvo a decir que es un coche al que no le puedes exigir en ciertas circunstancias ya que no llega.

Hay que mirar la opcion que comenta polete, una buena repro por un buen profesional y a tirar, y ya no solo para correr, sino, para ganar en par y mover lo menos posible las marchas.

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2

Pues al exeo ese que dejo mal un tdi de 110 que lo revisen porque esta mal...

En fin, cada uno tendrá las sensaciones que tenga pero mi opinión sigue siendo la misma.

Un tdi de 110cv... Perdón pero me rio yo de eso.

Subía sin parar. Créeme que he montado en un Golf GTD con el Common-Rail de 170cv y en ningún momento he notado esa fabulosa estirada comparada con el mío. Los dos estiran igual, salvo que el mío daba la patada algo antes y por tanto empezaba a cabalgar antes.

Que no os confundáus, de verdad, que el poner la tecnología nueva ha sido por la puñetera fiabilidad de ese bloque que ha dado más penas que alegrías, pero cuando veo consumos de unos y otros no aprecio diferencias, y sin embargo a la hora de andar sí que se nota, sobre todo en el 170 que sí que estiraba genial.

Si no llega a ser por la fiabilidad, ahora mismo en VAG se seguía montando su tecnología, pero no han tenido más remedio que cambiarlo.

Pues que quieres que te diga pero yo que conduzco tanto BI como CR digo que el bomba tiene una patada que te la da de golpe pero al momento baja progresivamente, mientras que el CR se mantiene mejor en la estirada.

Al principio pensaba como tu cuando no tenía el exeo. La patada que me da a el Ibiza no me la daba un Mercedes c220 de 150cv. No probé mucho el Mercedes por lo que me quede con la idea de que el BI tenía esa patada y la asociaba a potencia. Pero cuando compre el exeo y pude comprobar y comparar a diario uno y otro, note la diferencia que es como explique en el post de mas arriba.

En cuanto al consumo no puede ser el mismo puesto que el BI al darte esa patada de golpe lo que hace también es inyectar mas combustible por lo que si se anda a bloque, consumirá mas que un common rail que Porsche que te empeñes en pisar, la potencia te la entrega de forma mas progresiva.

En definitiva, si coges un BI y luego un CR puede que te quedes con la idea que el BI es la hostia y demás, pero si los puedes comparar todos los días, a mi por lo menos, me hizo cambiar de opinión.

Dame mil veces el Ibiza en ciudad al Exeo, los bajos del 1.9TDI no los tiene el 2.0 ni Bomba-Inyector ni el Common-Rail.

Respecto a la estirada, hay mucho más que símplemente el BI o el CR, porque mi anterior A4 subía de vueltas hasta las 4500 como un condenado, sin parar, y era

Pero no tiene que ver que tu a4 subiera hasta las 4.500 r.pm. El caso es con el empuje que subía a esas vueltas.

Yo también he conducido el a4 bi y no es lo mismo que el common rail. Hablo de mis sensaciones eh? Luego cada uno lo interpretara a su modo.

En cuanto al Ibiza por ciudad te hago un reto. Si vienes por Gijon coges el Ibiza 1.9 Bi con 143 cv y después coges el exeo como esta ahora. Luego me dices cual te parece que tiene mejores bajos. Y el Ibiza esta reprogramado masivamente en bajos.

Si el vinilo es 3M o de vinilopasion te aguanta perfectamente ya que son de muy buena calidad.

En cuanto a poner vinilo BLANCO a un coche.... Si fuese rojo o negro contrastaria mas pero en un coche azul lo veria raro y que conste que por donde vivo hay un ibiza de los nuevos azul con techo y retros blancos y le queda de puta madre..... Pero claro es un coche pequeño, en los coches grandes no lo veo y menos en el exeo que es un coche mas señorial que de tunerillo.

Saludos

Enviado desde mi LT15i usando Tapatalk

Es lo que tenía miedo yo, que quedase un poco friki. Pero de ponerlo, tampoco veo otro color que contraste con el azul oscuro.

Lo que dices de señorial... Jajajajajajaja es justamente eso. Lo que quería era hacerlo un poco menos señorial. Por eso empece por pintarle las molduras interiores que eran imitación a madera y las puse de color aluminio.

Y para darle un pequeño toque de distinción sin que quedase como tu dices, tunero...

Pues como dices puede ser por culpa del climatizador que hay una junta mal y se filtre el agua por ahí. Yo creo que puede ir por ahí el tema. Tienes guantera refrigerada? Porque si la tienes y el agua la ves a los pies del copiloto, puede ser que al enfriarla el climatizador, este suelto el tubo o una junta y se condense el agua y te gotee. Pero bueno si lo vas a llevar a la casa ya nos comentaras cual fue el problema para asi hacer una idea a los que puedan tener el mismo problema. Un saludo.

Sigamos con el consumo del 143...

Enviado desde mi HTC One S usando Tapatalk 2

Trayecto Gijon-El Berron/El Berron-Gijon 4,2-4,3 l/100

Gijon-Oviedo/Oviedo-Gijon 4,3-4,4 l/100

Que te parece ya estas tardando en reprogramarlo...