Club Seat Exeo

Gracias por la explicación, es justo lo que noto de diferencia entre el leon 1 fr que tube y el exeo, es pisarle un poco al pedal y le da igual, lo hace siempre suave hasta que pasan unos segundos...y eso en el león era pedirle guerra y te la daba al instante, pero siempre he pensado que era por el peso y porque es una berlina y forma parte de su filosofía.

Saludos

De todas formas, a pesar de ese retardo electrónico que se puede eliminar con un pequeño aparatito muy barato, la arquitectura del motor está ahí.

El 1.9TDI es un diésel a la antigua, desde abajo con fuerza y arriba se acaba antes, cuando empiezas a meterte en la zona de revoluciones en las que un diésel sufre. Sin embargo los 2.0TDI es lo contrario, por mucha repro y eliminación del retardo que le metas, son bastante más perezosos abajo, cosa que se suple luego andando mucho más arriba hasta que corta algo por encima de las 4500rpms, aunque haga 1000 que el motor lo estás machacando.

Va en gustos, yo en mi caso tengo claro que un diésel debe dar respuesta en bajos y medios para dar una conducción quizás no muy deportiva pero sí muy cómoda rodando tranquilo.

Pués el mio no entiende antisacudidas de esas.. Le piso y tira.. Y si no, desconecto el esp y entonces ya se vuelve loko..

Dios vendiga los tsi

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En el año 2001 Los ingenieros de Bosch sacaron los inyectores bomba con alto caballaje llamados "Pumpe Düse" que son inyectores específicos mecanizados con Tornos multihusillos del fabricante Index (los únicos certicifacdos por parte de Bosch) que cuesta 1,5 millones de € cada maquina, estos componentes van a parar al grupo Volkswagen AG entre los que esta la propia VW, Audi, Seat, Skoda, etc..

Fue una tecnología revolucionaria con 4 bombas subían la presión a 2050 bares de presión, consiguiendo reducir muchísimo las vibraciones, el consumo, el ruido, las emisiones, subir el par (Nm), etc..

Los coches 1.9 TDi PD 130cv andan y andan de maravilla y tiran con una raza que parece un caballo dislocado desde abajo hasta arriba si se exprime bien la marcha. Se escucha como silva por la alta presión a la que inyecta el combustible y da gusto cono trabaja.

En aquel entonces los Diesel con bomba común ('common rail) solo alcanzaban 1600 bares de presión ( los 1.9 TDi 110 cv por ej ) andaban muchísimo menos y no era por los caballos por que un 1.9 con 105cv inyector bomba anda y anda mucho mejor que un 110cv bomba común.

Los A3 2014, León 2014, con 150 cv, 2.0, bomba comun ya han conseguido subir por encima de 2050 bares de presión con 1 única bomba y la sensación ya es la misma que con un 1.9 con 130 cv Diesel de los antiguos con 4 bombas.

Por que quitaron 4 bombas y enterraron la magnifica tecnología Bomba inyección y se quedaron con el Common Raíl, si funciona de maravilla ? Pues para ahorrarse 4 bombas en cada coche que multiplicado por millones de coches = millones de € de ahorro que se meten al bolsillo los accionistas de Volkswagen.

Hoy en 2014 han conseguido igualar a la tecnología que ellos mismos sacaron en el 2001. Mas de 1 década han tardado en igualar a esta tecnología.

Por esta razón los Exeo no tienen ni tendrán la misma patada que un TDI con motor ASZ, ARL, etc...

Si volviesen a meter 4 bombas mas en el año 2014 podrían hacer un motor que te cagas con quizás 2700 bares o mas y seria la caña, pero no interesa por que es una tecnología costosa.

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Estoy en parte de acuerdo en cuanto a que mientras mas nuevos mas pavones abajo y mas sueltos arriba pero no es tan asi , en una base es cierto que antes daban la típica patada vag y ahora no pero también hay que tener en cuenta que antes no cargaban bien los turbos y daban falta de turbo en bajas y luego PUM lo cargaba todo de momento creando un pico de presión en el turbo y eso hacia pasar de 150nm  a 250nm en 500rpm y de ahí la gran patada y estos donde antes daban 150nm ahora dan 200nm y donde antes 250nm ahora 250nm lo cual no hay patada pero realmente el coche a avanzado mas rápido y a pasado de x rpm a x rpm en menos tiempo pero al no haber escalon de entrega de nm no hay patada , donde dices que en altas estiran mejor es cierto principalmente por ser 8v y 16v que los 16v respiran significativamente mejor.

Y respecto al aparatito ese es una chorrada , no por tu parte si no por el aparato en si... eso no quitara ni retardo ni nada.... lo único que hace es falsear la posición del pedal de acelerador , cuando pisas al 20% le dice a la ecu a base de una resistencia que esta al 40% y punto... entonces pisamos un poco y el coche esta mas cabreado pero no es mas que como si hubiéramos pisado mas y que al 70% de pedal la ecu se cree que estas pisando a tope lo cual el resto de pedal es como si te arrascaras la oreja... eso en una repro se puede modificar y en condiciones para tener un pedal mas sensible pero sin perder el tacto sedan y que el 100% de potencia sea con el pedal abajo... no con inventos raros

Aquí pongo un ejemplo de carga de turbo de un 130cv inyector/bomba (el primero) y de un 2.0cr 120cv (el segundo) hay se ven donde pega el pico de turbo/patada y en el cr es mas lineal y sin picos de carga=significativamente menos patada

Que no es por el tubo, que es por la presión que se consigue con la bomba previa, bomba de media presión y 4 inyectores bomba. En cada cilindro hay 1 bomba individual y regulable por independiente (PD) de ahí la ventaja y las diferencias que apreciamos.

La tecnología (CR) Es un paso hacia atrás, una tecnología inferior que a partir de 2014 ha conseguido igualar a una tecnología de hace mas de 14 años.

Contra mas suban la presión y mas aire metan, más notaremos el tiron. Y por arte de magia no se puede hacer.

Y si alguien lo quiere vivir en su piel que se pase por Cántabria que le enseñó en directo la diferencia.

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No confundamos la patada con los bajos, ahí no hay trampa ni cartón, y esa forma de levantarte el pedal de embrague los 1.9TDI de la fuerza con la que salía no la tiene ni el mejor 2.0TDI.

Y el aparatito ése, efectivamente, es una mierda, pero cumple su función comprobado, no corre más pero reacciona bastante antes, igual que si modificas dicha gestión con una repro, aunque no de forma tan fina. Cuando reprogramé el mío ya modificaron ese parámetro, pero ni aún así, los 2.0TDI son perezosísimos abajo, por las 16v, y por otros temas de inercias y demás.

Yo solo digo que no es para tanto la diferencia entre BI y CR. Hay diferencia? Si... Pero tampoco hay que exagerar.

Por lo menos en mi parecer que tengo los dos, tanto el 1.9 BI como el 2.0 CR. Bueno el BI ya no es mio, pero sigo viendolo y conduciendolo.

Tambien tuve el 1.9 BI y el 1.6 CR los dos de 105cv. Los dos del mismo año, 2009. Mismo coche, mismo modelo. Ahi se notaba mas la diferencia entre un motor y otro.

Que si que los Bi daban una patada bestial.. Pero también se la daban al bolsillo cuando petaban los inyectores/bomba... Que de 3000 pavos no te bajaba la broma... Unos cuantos conozco que han largado el bi por ese motivo.... Y eso también ha dañado mucho la fama de esta mecanica.. Porque cada vez que un inyector petaba eran 600 pavos mas mano de obra, y eso ha aburrido a muucha gente.. Creo que por eso se pasó a los cr y se dejó de lado esa tecnología.

Y en fiabilidad el cr gana por goleada.. Aparte de que al ser mas progresivo cuida mas la mecanica, sobretodo embrague y volante motor.. Así como el cambio, transmisiones y gomas..

Bueno las gomas se las come el par... No que sea bi o cr...

Porque hablais de gomas gastadas con 18/20000 kms y yo sin embargo en el tsi no tengo problema de excesivo desgaste.. (si no quito el esp claro)

Enviado desde la cara oculta de la luna..

Todo influye... como que no es por el turbo? si no hay turbo no hay inyección y si no hay inyección no hay potencia...

Los inyectores Bosch valían 150€ y prácticamente no rompían. Rompían los Siemens y no porque fueran BI, sino porque eran una puta mierda de inyectores que los montaron para la puta mierda del DPF y ahí tienes los fallos de las últimas versiones por las cuales decidieron cortar por lo sano y, para lavarse la cara frente al gran público, lanzar los nuevos motores con el sistema de inyección que todas las revistas especializadas del mercado tenían.

Respecto a la patada entre un 1.9 y un 2.0 CR claro que hay diferencia, pero no entre un 1.9 105 y un 2.0 143; ponle al lado un TDI 130 o 150, ya verás.

Estoy de acuerdo contigo ismacon en que de momento ni el mejor CR tiene el genio de un PD pero lo que quiero decir en unos post mas atrás es que los PD son mas enérgicos y dan mas bajos pero que una mala carga de turbo que es lo normal en los PD desenboca en un pico de turbo y eso en una patada energica y eso hace confundirnos con mas potencia...  ya independientemente de si es CR, VP o PD si hay una entrada brusca de turbo irremediablemente hay una entrada brusca de par con el consiguente empujon brusco cuando un motor que no pege ese tiron puede tener masa bajos y mas potencia pero como no notamos la patada nos deja como a medias y parece como pavo cuando este empujando lo mismo o incluso mas...un motor que da 200nm a 1500rpm y 300nm a 2000rpm no da nada de patada/empujon y esta empujando mucho mas que otro que da 120nm a 1500rpm y 300nm a 2000rpm con una patada brutal .

Los PD dan mas bajos y son mas enérgicos? SI con mayúsculas pero lo que quiero expresar es que la patada de los PD adorna la percepción de la aceleracion

Yo de la diferencia entre el BI y el CR me refiero al Ibiza con 143cv (repro) y el Exeo con 143 de serie.

Y si que hay diferencia ya lo dije, pero tampoco tanta. Es lo que me parece a mi que los probe uno y al minuto el otro.

El 143cv cr lo probe en exeo y me enamoro como andaba...  ya en Ibiza tiene que andar ya de lujo mas una buena repro tiene que ser un jugete chulo...

Mi ex-empresa "Bippus.de" fabricaba los inyectores bomba para Bosch y la precisión que tienen los tornos INDEX ( www.index-werke.de ) que las mecanizan es acojonante Si veis a que velocidad mecanizan y la precisión que tiene...

A mi hasta hoy en día no se me ha roto ningún inyector.

Abandonaron los PD(BI) por ahorrarse dinero, ni mas ni menos, la fiabilidad a día de hoy si se hubiese seguido desarrollando seria 200% fiable. Pero el dinero manda.

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he tardado 49000km en reprogramar el coche, va muy muy bien!!! que diferencia, en vez de apretarle mucho decidimos dejarlo en 180cv y 400nm de par, mas que nada para conservar embrague.

Como cambia ehh fonfy??

Como ya he explicado en otro post en electrónica más a fondo ya tengo también reprogramado el mio, y bueno de momento muy contento y lo recomiendo al que ande indeciso porque el coche cambia mucho,no me extiendo más para no repetir mucho. Yo lo hice con CSRperformance.

Muy bien que has echo... los extremos no son buenos , cuando dices 180cv te lo han lanzado en banco , te han sacado grafica por telemetría (muy aproximado) o es lo que te dicen que estiman?

Yo si lo metí en banco,era casi una condición indispensable para mi, lanzar antes y después para saber exactamente como estaba y como se quedaba