Polete

Polete no vea como te pasas tio...

Que un 170 no llega a 150 ni con el?Dpf anulado???

Y por otro lado,  no estoy deacuerdo contigo, los caballos se consiguen por dos variables:

1-  por revoluciones,  ( como Bien dices a un calamar no se le deben meter mas revoluciones por cuestiones mecanicas)

2 -  por cilindrada, y esto sí lo podemos modificar, metes mas presion de turbo y estas aumentando la cilindrada que se "traga" el motor, si se sube la presión, se puede inyectar mas combustible y se suben los caballos.

Es decir: a un 2.0 si lo dejas con presion de turbo absoluta de 1kg será exactamente un 2.0 l, si le metes otro kilo mas de presión, al 2.0 le entran 3.0 l de aire y si le metes 2 kg de presion de turbo, pues tienes 4.0 l de aire comprimido en el 2.0.

Por Lo que sí se puede aumentar la potencia sin aumentar las revoluciones, es una de las dos maneras.

La otra por ejemplo es la de los coches de F1, estos aumentan potencia a base de revoliciones porque tienen limitada la cilindrada.

Hace dos años que no tenian limitación de revoluciones, los motores pasaban de las 20.000 rpm. Por lo que un 3.0 L como son los motores de F1, sacaban mas de 1.000 CV.. Por eso se limitaron las rpm a las 18.000 para que no se pueda sobrepasar los 1.000 Cv. Ya que estas limitando cilindrada, ( son atmosfericos por lo que no se varia esta) y limite de rpm.

Y ahora es cuando dice alguno.. 20.000 rpm!!! Sii pero solo se consigue com motores ceramicos y accionamiento de valvulas electricos.. Si no, el motor se fundiría con el rozamiento que producen tantas rpm. Y los muelles no llegarian a cerrar las valvulas..

Un pokito brasa pal domimgo..

Enviado desde la cara oculta de la luna

No digo que no llegue Pere, digo que a 2500 Rpm no da 150cv da menos... evidentemente a 4000 si dara 170 y alguno mas.

La forma de obtener potencia es par X Rpm.

Tu multiplicas el par por la cantidad de rpm. Por eso en las graficas se aprecia un momento en que el rendimiento decae, bien por que no hay par disponible, o por que no hay mas Rpm disponible.

La cilindrada es relativa, yo llevo cerca de 400cv en un 1.8. Aunque esta el handicap de que a poca cilindrada el turbo cuesta mas cargarlo y lanza mas tarde.

Las motos obtienen en muchos casos 180-200cv con cilindradas de 1 litro sin turbo, a costa de subir Rpm Como locos.

Pero pere, la forma de obtener potencia es Par X Rpm.

Los diesel obtienen potencia por que si bien su rango de Rpm es limitado, el par es muy alto. Un gasolina tiene menos par pero minimo pasa de 6000 Rpm. Logicamente la forma de entregar la potencia es totalmente distinta.

Pd. Como muestra, una grafica de 2.0 Tdi 170 Dpf Off en un leon.

Con la repro lo que hace es empezar a entregarte antes la potencia y estirarla hasta mas vueltas de como estaba con serie. La potencia sigue siendo progresiva y el pico de potencia lo da a mas revoluciones que estando de serie.  Siempre y cuando la repro este bien hecha.

En cuanto a la duracion de la mecanica, pues dependera de como se cuide el coche. Esta claro que si lo tratas mal te durara menos que estando de serie, pero si se trata como hay que tratarlo no hay ningun problema. Lo unico el embrague ya que es una pieza de desgaste, pero tambien influye como lo trates.

El mio ya van 60.000km con la repro. Normalmente voy normal pero cuando le doy caña se la doy de verdad, y no he tenido absolutamente ningun problema. Y esperemos que siga asi por mucho tiempo

Ahmmmm, fijate que lo mas me gusta es que me hables como si no hubiera echo una reprogramacion a ningun coche nunca.

Obviamente es de cajon, que si subes la potencia sin modificar el rango de Rpm(cosa que en un petrolero es dificil) la potencia la tengas que entregar antes.

Me referia al comentario de Jose(uno de tantos) en el cual me cuesta mucho creer que un tdi 143cv con Dpf tenga 150cv a 3000rpm, cuando apenas lo tiene un 170 con dpf anulado, pero bueno, tampoco el resto de la opinion hay por donde cogerlo la verdad.

Lo mismo, podrian hacer como Ford el nuevo Focus, que tambien han sacado la version familiar con el acabado y el motor del ST.

Habra leon st Cupra? no estaria mal la verdad.

Exacto el Insignia es mejor " EN SEGURIDAD " si solo valoras seguridad, esta es tu Berlina es un puñetero TANQUE pesado. Pienso que en la proporcion " Peso / Potencia necesaria para mover ese peso / espacio interior / espacio exterior " en esto esta la clave de un BUEN coche en términos generales...

Pd. A 190Km/h vs muro de hormigón no te salvas en NINGUN coche, en NINGUNO mas que nada por que el objeto contra el que impactas no absorbe nada de energía.

Hombre, pero el que va en el muro de hormigon sale bien parado jajajjaa!!!!

Dre, de chupipandi nada, solo ha sido un comentario jocoso, si tu te lo tomas a tremenda es que... bueno, tu mismo. Como dije con anterioridad, cada uno con su coche hace lo que quiere, si tu quieres 200cv para hacer 7 litros pues muy bien. Yo sigo sin intenderlo pero a mi me la trae al pairo bastante lo que hagas con tu coche. Yo soy el primero que, si quisiera ahorrar y hacer poco consumo, tendria un Tdi 143cv o un 170cv. O como tiene Inves un Saxo 1.5d (yo tengo el 206 para la batalla del dia a dia tambien que me costo 4 duros) Lo unico que hay que ser un poco mas flexible, igual que tu no comprendes igual que haya gente como yo casi nunca baja de 10 litros, yo no entiendo la gente que va con 200cv gasolina a hacer 7 litros. Pero no por ello me caes peor. Lo unico que pienso es que no estas disfrutando el coche, o a lo mejor tu forma de entender el disfrute es otra.

Con esto que quiero decir? pues es sencillo de entender... que aunque el Exeo tenga 4 Estrellas con la misma puntuación en golpe que coches de uno de 5 Estrellas, realmente contra coches de segmento inferior tenemos 6 estrellas, y en computo global en el mercado automovilístico Español donde lo que abunden son Ibiza/Polo/Corsa/Fiesta y Leon/Megane/Golf/C4/Focus tenemos en términos REALES un coche mucho mas seguro que el 80% del parque automovilístico independientemente de las estrellas y porcentajes que den en el EuroNcap

Te agarras a un clavo ardiendo para intentar demostrar algo de razon, pero te has empecinado a los crash test unicamente.

Edito para poner otro crash test, para demostrar que la plataforma de el muro de hormigon es mucho mas segura y demostrar que es mejor aunque no tenga ninguna estrella. 

Pd: Obviamente te contradices, por entonces el insignia que jamas te comprarias, es mucho mejor, pesa mas.

Yo hoy al mio le voy a echar gasolina 95 del eroski y voy a ver si sin pasarle de 1500 rpm le hago 6 litros. Hay que ahorrar, por eso le tengo potenciado!

Haber el problema que yo veo en los coches de serie no es que anden poco  es que entregan toda la potencia a 4000 rpm y nuestros coches a 120 km/h  van 2000 rmp. Con el mapa motor de fabrica los coches no recuperan ni con 120, 143, 170 simplemente porque estan hechos así muy conservadores. Con la repro aparte de la subida de par motor que ronda los 400 N se cambia el mapa motor consiguiendo que entregue mas potencia a menos rpm, en torno a los 2500 rpm ya estan dando 150 cv cosa que de serie lo entrega a 4000 rpm. Que te lo suban a 170 cv si no le pisas como dices el coche no sufrira ya que dicha potencia la alcanza a regimen altos de rpm. Con la repro desde relentin ya tiene una pizca más de nervio y es la diferencia entre calarse con facilidad y no hacerlo para mí la mejora y el agrado de condución es muy bueno y los consumos bajan en ciudad y algo menos en carretera vamos si sale bien todo son ventajas.

Haber el problema que yo veo en los coches de serie no es que anden poco  es que entregan toda la potencia a 4000 rpm y nuestros coches a 120 km/h  van 2000 rmp. Con el mapa motor de fabrica los coches no recuperan ni con 120, 143, 170 simplemente porque estan hechos así muy conservadores. Con la repro aparte de la subida de par motor que ronda los 400 N se cambia el mapa motor consiguiendo que entregue mas potencia a menos rpm, en torno a los 2500 rpm ya estan dando 150 cv cosa que de serie lo entrega a 4000 rpm. Que te lo suban a 170 cv si no le pisas como dices el coche no sufrira ya que dicha potencia la alcanza a regimen altos de rpm. Con la repro desde relentin ya tiene una pizca más de nervio y es la diferencia entre calarse con facilidad y no hacerlo para mí la mejora y el agrado de condución es muy bueno y los consumos bajan en ciudad y algo menos en carretera vamos si sale bien todo son ventajas.

Vista esta opinión no te quejes a posteriori si a los 120000km o 150000km tienes que cambiar turbo o te salga una biela...

Te has llegado a preguntar por que hacen eso? Te lo explico yo: Fiabilidad.

Tienen la entrega de potencia arriba por que se supone y sin coches creados no para echar carreras, y que sólo puntualmente vas a necesitar esa potencia(adelantamiento justo aceleración etc...)

Si ahora le obligas al coche a dar a 2000rpm lo que antes daba a 4000... Tu mismo.

Pongamos un símil, sales en bici y al final de la etapa haces un sprint. Te exiges sólo al final.

De esta manera te estas obligando a ir todo el rato al sprint y al llegar al final dar ese plus.

Obviamente terminas más cansado no? Pues eso.

Sigo pensando en por que os fijáis tanto y se discute tanto el consumo de un coche de gasolina de 200cv...

No quieres verlo tio... no quieres aprender o no se... yo te digo que esos Test son de un Octavia vs Octavia... PESADO. que esos test no son universales no necesariamente un Octavia es mas seguro que un Exeo depende de 1000000000 millones de facores y no hay que ser un fisico para entenderlo. un choque como el que se reproduce en los test solo equivale a un golpe frontal de una masa y peso IDENTICOS al tuyo y con una zona de impacto determinada. en la vida real son un 0,000000001 % los accidentes asi en la vida real no hay golpes frontales de un polo vs polo con el mismo acabado y motore y posicion del conductor...

No hay mas ciego que el que no quiere ver. la diferencia entre morir o no morir no depende solo del coche si no de 100000 factores asta de la posicion del volante y del asiento y del peso del individuo y de 1000000 factores incalculables.

Te digo por que un Exeo es mas seguro que un Octavia?

Por que el Exeo pesa mas. sin mas... en un accidente cara a cara  Exeo vs Octavia III tiene las de perder el Octavia por el mayor peso y masa ( morro mas grande ) del Exeo y esto es asi y EuroNcap lo dice bien claro que esos test son en condiciones concretas de un accidente en una determinada situacion vs un coche IDENTICO al tullo y con identicomo motor equipamiento y posiciones de volante y asiento y todo... vamos que es muy facil de entender joder.. que no hace falta una carrera para entenderlo....

Vamos a ver, yo no pretendo entrar en temas de estrellitas ni decir que un coche es más seguro que otro es mejor y demás, pero todo esta relacionado.

Sobre la plataforma del vehículo es donde inciden todas las fuerzas y torsiones que de producen, y de la rigidez de esta dependen muchas cosas, entre ellas el comportamiento, el dinamismo, la deportividad y la seguridad por ejemplo.

El test del exeo sólo lo he puesto como ejemplo,valga la foto donde se ve el montante del exeo doblado y el del passat no teóricamente en el mismo golpe.

La plataforma del vehículo es la que tiene que absorber el impacto y evitar que se deformen las zonas no deformables del vehículo, tales como el habitáculo.

Si a la hora de absorber un golpe a 60 km/h la energía cinética ha tenido que salir por el montante, significa que la plataforma ha sido incapaz de absorber la energía creada por el golpe, ni más ni menos. Que si que diréis que ese doblez es pequeño, pero la prueba es a 60, esta ostia a 80 o 90 y el montante te da en la cabeza.

Nos ha jodido que a más peso más seguridad, si vas en una viga de 30000kg pues te diré, pero no puedes hacer berlinas medias de 3500kg... Sería contraproducente en todos los sentidos...

El tema del avance tecnológico consiste en que cuando renuevas una plataforma para futuros modelos, si tu consigues una nueva plataforma 50kg más ligera y un 30% más rígida pues estas mejorando ya de por si el futuro coche en peso y en rigidez torsiónal.

Si no por que creéis que se ponen las barras de copelas en los coches de competición? Para mejorar la rigidez.

Y como he dicho la rigidez de una plataforma no sólo repercute en la seguridad, si no en todo a la hora de rodar.