R.VELAR240SE

Se adjuntan dos vídeos explicativos de las deficiencias de llos motores Jaguar Land Range Rover,.por un mecánico Profesional y muy competente, perfectamente documentado.

Estoy siguiendo este y varios foros. Veo que algunos propietarios con graves problemas pero no veo miles como dicen algunos. Todas las marcas tienen problemas. Yo he tenido varias marcas y también los he tenido.

Mi pregunta es, como es posible que sigan fabricando este motor si es tan malo? No lo entiendo porque la gente no los compraría y se siguen vendiendo con precios altísimos.

Alguien puede responder?

Gracias

Como comentado en mis escritos, mi vehículo ha sufrido una avería catastrófica que supone el cambio de motor y turbos (tiene dos), avería que ha afectado y sigue afectando a muchos propietarios de vehículos Jaguar Land and Range Rover (evoque, velar, ....) equipados con motores diesel ingenium.

Despues de investigar en foros de internet tanto españoles como de Reino Unido, parece que parte del problema viene de la dilución del aceite de lubricación con diesel proveniente del proceso de regeneración del filtro de partículas (DPF), muchas de ellas fallidas salvo que hagas muy habitualmente trayectos largos con tu coche (lo explico en otra publicación ya publicada).

Revisando el manual del usuario, he visto que sorprendentemente hay un icono de "aviso de filtro de escape" en el que te indica si es necesaria una regeneración con un color ambar, avisandote que debes de mantener el vehículo arrancado durante unos 20-30 minutos a velocidades superiores preferentemente a 60 km,

En caso que la regeneración sea exitosa el icono se vuelve verde.

Si el icono se vuelve rojo, el filtro de particulas esta colmatado y debes de ir al taller.

Aunque esto es algo que nadie del concesionario te dice cuando vas a comprar el coche, pues nos espantaría a muchos, al menos es una referencia, en mi caso el coche se ha averiado con 66000km aproximadamente, lo que significa, si debe realizar una regeneración como mucho cada 400 km, que al menos debería haber realizado 165 regeneraciones.

En mi caso dicho icono nunca ha aparecido, ni ambar, ni verde ni rojo ni de ninguna manera.

No se si a alguien que lea esta publicación le ha apararecido en su coche.

En ese caso, por favor, si es posible dar información al respecto, y si estas interesado en una demanda colectiva a JLR por favor poneros en contacto conmigo.

Se adjunta hoja del Manual del Usuario donde se explica lo indicado.

Saludos y Gracias 

POSIBLES MOTIVOS FALLO TURBO-MOTOR EN RANGE EVOQUE VELAR, JAGUAR

Tras investigar en foros especializados de internet y el manual de mantenimiento del Range Rover Velar, a continuación explico lo que considero el motivos por el que se produce el fallo catastrófico del Turbo y Motor en los Motores Ingenium diésel instalados en vehículos Jaguar y Land-Range Rover.

Para cumplir con la normativa Euro 5 y Euro 6 los motores diésel llevan instalados un filtro mecánico de partículas (DPF, Diesel particle filter), que se tratar de un filtro cerámico que actúa mecánicamente (debido al tamaño de sus poros) reteniendo las partículas sólidas emitidas por los motores diésel. Estas partículas sólidas “hollín” son prácticamente partículas de carbón impregnadas de hidrocarburos/combustible.

El problema es que este DPF se acaba colmatando (atascando), por lo que si no se limpia acabaría no dejando pasar los gases de escape del motor con lo que se produciría una destrucción del mismo.

Para realizar la limpieza completa del DPF se debe subir la temperatura del mismo hasta unos 800ºC, temperatura que nunca se alcanza durante el funcionamiento normal de los motores diésel, al subir la temperatura se realiza un proceso químico denominado oxidación catalítica que convierte el hollín almacenado en dióxido de carbono (CO2) similar a la combustión del mismo.

Para realizar esta limpieza (oxidación catalítica) los motores de JLR realizan un proceso denominado “regeneración” que requiere inyectar más combustible que el requerido para el funcionamiento normal del motor, se realizan dos tipos de post-inyecciones:

.-Una primer post-inyección que se trata de una inyección retardada a la normal para lograr aumentar la temperatura de los gases de escape y con ello que el DPF alcance la temperatura de operación para poder realizar la reducción catalítica.

Una vez alcanzada la temperatura de operación del DPF (del orden del 800º).

.-Una segunda post-inyección que se produce cuando todo el oxígeno aspirado por los cilindros ha sido consumido, por lo que dicho combustible inyectado puede llegar sin quemar al DPF facilitando el proceso catalítico de conversión del hollín en gas C02.

El problema, es que este combustible sin quemar, también llega al aceite lubricante del motor en el carter, a través de los segmentos de los cilindros. Este gasoil en el aceite produce una dilución del mismo, reduciendo drásticamente sus propiedades lubricantes.

Según el manual de taller, la regeneración del DPF se realiza como máximo cada 400 km, pudiendo ser cada menos kilómetros si se produce una conducción urbana (sin realizar trayectos largos) pues en esta conducción se produce más hollín.

Para realizar cada regeneración de DPF se precisa unos 30 minutos a una velocidad entre 60-120km/h (viaje de aprox. 40 km), 10 minutos para calentar el motor y 5-20 minutos de regeneración. Si el viaje realizado es más corto, la regeneración queda abortada en pleno proceso, debiendo repetirse en el siguiente arranque, con la consiguiente acumulación de gasoil en el aceite lubricante.

El elemento que primero se deteriora por la deficiente lubricación es el Turbo debido a que tiene unas exigencias de lubricación muy altas por trabajar a altas revoluciones (superiores a 100,000 rpm) y altas temperaturas (la turbina es actuada por los gases de escape del motor), debido a esta deficiente lubricación los álabes de la turbina acaban rozando con la carcasa de la misma, enviado virutas metálicas, sino trozos de metal, a los cilindros del motor con el consiguiente gripaje del mismo.

También se puede producir directamente la rotura del turbo por fallo del eje por sobrecalentamiento debido al rozamiento y falta de refrigeración.

El turbo también tiene una solicitación mecánica extrema al tener que trabajar con gases de escape a muy alta temperatura (800ºC) durante las regeneraciones que contribuye a su deterioro y fallo.

Si tú has tenido un caso similar al mío o lo estás sufriendo en estos momentos en tu Jaguar, Evoque, Velar y estás interesado en una DEMANDA COLECTIVA contra Jaguar Land Rover, por favor ponte en contacto conmigo a través del correo “rangerovervelar.240se@gmail.com”

INVESTIGACION CAUSA FALLO TURBO Y MOTOR EN MOTORES DIESEL INGENIUM

Tras leer diferentes publicaciones en foros especializados de Internet y la información indicada en el manual de taller del Range Rover Velar, a continuación resumo la posible causa de los fallos catastróficos que están ocurriendo en muchos motores INGENIUM (fallo del turbo y el motor), tanto en vehículos Jaguar como Land y Range Rover (Evoque y Velar).

Para cumplir con las normas Euro 5 y Euro 6 estos motores tienen un filtro de partículas DPF (diesel particle filter) que retinen el "hollín" emitido por los motores diesel. Este hollín es fundamentalmente partículas de carbón impregnadas de hidrocarburos.

La retención de estas partículas en el DPF es meramente mecánica, por lo que llega un punto en que dicho filtro se va colmatando y si no se limpia (desatasca) acabará por no dejar respirar al motor con el consiguiente peligro para el mismo.

Para realizar esta limpieza del filtro, convirtiendo estas partículas sólidas de hollín en gas CO2, dióxido de carbono, se realizan las problemáticas regeneraciones. Estas regeneración debe realizarse como mucho cada 400 km y en caso de conducción "urbana" trayectos cortos, dicha regeneración debe producirse con mayor periodicidad que los 400 km.

Para realizar esta regeneración el DPF debe alcanzar altas temperaturas (cercanas a 800ºC) que en condiciones normales de conducción no se alcanza nunca, para ello el control de combustión del motor realiza dos tipos de postcombustión:

Una primera que es una inyección retardada respecto a la inyección óptima de funcionamiento, que aumenta la temperatura de los gases de escape y con ello la del DPF (del orden de 800ºC), este combustible en principio es quemado.

-Una segunda postinyección (una vez alcanzada la temperatura optima del DPF) se produce cuando la combustión ordinaria ya ha consumido todo el oxigeno aspirado por el motor, por lo que el combustible inyectado queda sin quemar y por lo tanto llega al DPF, lo que químicamente favorece el proceso catalítico de convertir el hollín en gas (CO2).

El PROBLEMA FUNDAMENTAL, es que este combustible sin quemar llega al ACEITE DEL MOTOR a través de los segmentos de los pistones, DILUYENDO el aceite de lubricación y deteriorando sus características lubricantes. El elemento que MAS sufre este deterioro en la LUBRICACIÓN es el TURBO, dado sus exigentes requerimientos de lubricaciñon (altas revoluciones, superiores a 100.000 rpm, y su alta temperatura, la turbina es impulsada por los gases de escape), el turbo acaba dañándose rozando los álabes con la carcasa del compresor y enviando partículas metálicas, sinó, pequeños trozos de metal al motor con lo que causa su gripaje.

Adicionalmente dado que la regeneración del DFP debe realizarse como mucho cada 400 km, si coincidiendo con ese inicio de regeneración, no realizamos un viaje de al menos 30 minutos (40-50 km), 10 min. para calentar el motor y 15-20 min. minutos para la propia regeneración, la regeneración quedará abortada y volverá a iniciarse en el siguiente viaje.

Para mas INRI no existe ninguna indicación en el panel del coche de que se esté haciendo la regeneración del filtro de partículas ni siquiera que próximamente debe realizarse una regeneración.

Esta información no te la dan cuando compras el vehículo, ni cuando vas a la casa a los mantenimientos, ni siquiera Range Rover te da ningún motivo del fallo del turbo y el motor de tu vehículo cuando esta en el concesionario para su reparación, RESUMIENDO no te informan de ABSOLUTAMENTE nada, si quieres aceptas el presupuesto y lo arreglas y si no te comes el coche con PATATITAS.

Adjunto dejo un extracto del manual de taller del Velar donde se explica el funcionamiento del DPF, está en Inglés, pero si necesitas traducirlo, se puede hacer fácilmente con la cámara del Google Translate.

Si has tenido, o estás sufriendo, un problema similar en tu Velar, Evoque o Jaguar y estás interesado en realizar una DEMANDA COLECTIVA a la marca, por favor ponte en contacto conmigo en el correo "rangerovervelar.240se@gmail.com"

Presupuesto avería "catastrófica de mi Range Rover Velar 240SE (diesel)"

Hoy he recibido un presupuesto provisional de la reparación de mi vehículo por parte del concesionario Range Rover.

.-Total de la reparación 16200€ (provisional, pendiente de la reparación).

.-Objeto de la reparación, cambio de los dos turbos y del motor (basándose en el chequeo de la compresión del motor y descarga de eventos de la centralita).

.-Ni concesionario ni la marca informan de el origen de la avería (preguntado por activa y pasiva), ni las medidas o mejoras a realizar en las nueva piezas, software de la centralita, alarmas, etc, para que no vuelva a ocurrir.

.-Indican que para darme un diagnóstico deberían desarmar el motor y el turbo, acción que no van a realizar porque incrementaría el coste de la reparación. Range Rover sabe perfectamente cual es el motivo de la avería, dado que se trata de un fallo repetitívo de los motores Ingenium instalados en vehículos de las marcas Land Rover, Range Rover y Jaguar, como se puede comprobar en los foros especializados de España y Reino Unido.

.-El presupuesto es si se envía el motor estropeado a la marca sin desarmar (si no es así tiene un incremento de 2000€+iva) y si se entregan los dos turbos sin desarmar (si no es así tiene un incremento de 700€+iva).

.-Atención al cliente de Range Rover (copiada en mis correos) no se da ni por aludida.

.-Range Rover es como un envoltorio de un regalo vacío, una marca con trato premium/"British Gentelman mientras estas negociando tu vehículo o lo acabas de comprar y no hay problemas, en el momento en que deben hacer frente a un vicio oculto (fallo de diseño y/o de fabricación) se comportan como auténticos PIRATAS, ni siquiera contestan.

Me consta que existen muchos caso similares al mío, si nos unimos y realizamos una reclamación colectiva (tanto los que ya hayan sufrido esta situación como los que la estamos sufriendo ahora), la justicia no puede hacer otra cosa que darnos la razón.

Por favor si has tenido o tienes un problema similar ponte en contacto conmigo a través de este foro o del correo "rangerover.240se@gmail.com"

Buenos días, yo soy el desgraciado propietario de un range rover Velar 240se (240CV), tiene seis años recién cumplidos y 65000 km, siempre ha tenido un trato exquisito en cuanto a uso del motor (esperar a calentamiento del motor antes de solicitar al motor, esperar uno dos minutos antes de parar el motor cuando se ha circulado por carretera/autopista para asegurar la refrigeración del turbo, conducción generalmente pausada sin forzar el motor, matenimientos adelantados, etc).

Hace unas seis semanas se paró en la autopista, sin ninguna alarma previa en el cuadro de mandos. Diagnóstico de la avería por parte del concensionario, sin abrir el motor: cilindros con baja compresión, turbo y  motor rotos, presupuesto dela reparación 17000€.

Desde atención al cliente de esta marca denominada "Premium", se desentienden totalmente de la avería, cuando a poco que se indague en Internet, tanto en España como en el Reino Unido, hay multitud de casos similares (incluídos problemas con la correa de distribución, regeneraciones con deterioro del aceite por mezcla con combustible, otros).

Es totalmente inaceptable la posición de LR desentiendose totalmente del problema, y no habiendo avisado a los clientes propietarios de los primeros motores ingenium (2017-2020) a una revisión y/o sustitución de los elementos susceptibles de fallos.

Sirva de aviso a los propietarios que tengan coches similares y aún no hayan sufrido este tipo de averías, para que tomen las medidas de precaución necesarías, entiendo ir a realizar una revisión al concesionario con miras a estos problemas, para comprometerlos por escrito que le den visto bueno al estado del vehículo o adviertan de las acciones/reparaciones a realizar.

Dado que el vehículo esta fuera de garantía estoy planteandome realizar una "Reclamación colectiva" por parte de los afectados de estas averías recurrentes, al considerar que existe un defecto/vicio oculto de fabricación en estos motores ingenium y una mala praxis y ocultación de información a los propietarios de dichos defectos por parte de Lan Rover.

Por favor si alguien que lea este mensaje ha sufrido averías similares en su vehículo, si estuviera interesado en esta reclamación colectiva, por favor ponerse en contacto conmigo en correo "rangerover.240se@gmail.com"

Buenos días, soy el propietario de un Range Rover Velar 240se, muy bonito pero que como os indicaré en una publicación ha tenido una avería de motor "catastrófica" y según parece no soy el único sino que existen muchos propietarios afectados.

Yo tengo un velar 240sd (250 Cv), 6 años recien cumplidos, 65000 km, el cual ha recibido un exquisito mantenimiento y cuidado tanto de motor como del resro de equipamiento. Hace cuatro semanas se paró en la autopista. Diagnostico del concesionario, sin abrir el motor: cilindros con baja compresión, turbo y motor rotos, presupuesto de la reparación 17000€. Desde atención al cliente de esta marca premium se desentienden de la avería, cuando.en redes tanto en España como en Reino Unido hay multitud de casos similares. Una absoluta verguenza Land Rover.

A poco que se indage en las redes, tanto en España como en Reino Unido, se puede comprobar que los problemas de los motores Ingenium son constantes y repetitivos, turbo o cadena de distribución que en muchos de los casos deriva en destrucción del motor, pérdida de compresión por daños en los cilindros.

Entiendo que existe casuística suficiente para plantear una DEMANDA COLECTIVA a Land Rover-Jaguar para obligar a esta marca que corra con todos los materiales y gastos de reparación así como indemnización correspondiente por daños y perjuicios a los perjudicados.

Por favor, si alguien quiere participar en dicha demanda colectiva,portavoz ponerse en contacto conmigo a través de la cuenta de correo "rangerovervelar.240se@gmail.com"