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autoemotivo ha contestado en Dieselgate, el caso VW, la marca que iba "un paso por delante."

hace 8 horas, Citizen2.0 dijo:

Siempre el tema de las emisiones es muy relativo y hay que cogerlo con pinzas, desde el punto de vista que los fabricantes marcan unas emisiones de CO2 y consumos asociados a dichas emisiones;  mixtos/ciudad/carretera que nunca se cumplen en condiciones reales y desde las autoridades certificadoras jamás han dicho o hecho algo al respecto, a partir de ese punto ya todo lo que sigamos hablando y aportando está sobrando puesto que de raíz el problema es que hay un falseamiento de las condiciones reales de consumos de todos los vehículos de todas las marcas, y eso si que está más que constatado y no he visto nunca a OCU, y demás amigos de los pleitos, denunciando una realidad que se da a diario, el motivo, pues que las condiciones de esos consumos en lugar de establecerlos la administración parece que son establecidos por los fabricantes.

Mi postura es que si hay que reprogramar porque lo ordena la DGT, pues lo hacemos y si un juzgado establece que tenemos derecho a algún tipo de indemnización pues adelante, la solicitaremos, aunque generalmente la sentencia en la mayoría de los casos obligará a subsanar sin coste al fabricante el problema del vehículo, cosa que ya realiza y la indemnización en caso de existir, irá hacia la autoridad certificadora que es a quien realmente han engañado. ¿Cuántos de nosotros hemos comprado el coche por sus bajas emisiones de NOx? ..... cuando la mayoría desconocíamos lo que era eso del NOx. Pero de un tribunal te puedes esperar cualquier cosa y por tanto si cae un duro no lo vamos a tirar, pero no creo que suene la flauta.

Como ya he comentado en otros post, este tema tiene unos tintes políticos muy fuertes y VW es casi Dios en Alemania y como se suele decir "no muerdas la mano que te da de comer".

 

Creedme que a nadie le alegraría más que nos diesen un dinerillo a modo compensación que a mi, lo digo porque parece que me pongo a veces como abogado del diablo y realmente no es así, hay que intentar ser imparcial y calibrar las cosas sin la indignación o el enfado que de manera justificada podemos tener todos tras estas circunstancias. El medio ambiente es algo muy importante, pero con total sinceridad un coche diesel de hace 20 años tira a la atmósfera tal cantidad de mierda que tienes que juntar muchos VW trucados para sumar similares emisiones. Os dejaré solo el dato que el 10% de los vehículos que en el 2014 circulaban por nuestras carreteras emitían el 40% de las emisiones totales.

 

"El estudio recuerda que los motores diésel construidos antes y después de principios de los años 90 presentan importantes diferencias a emisiones, de modo que aún es necesario el paso del tiempo antes de que desaparezcan de las calles los motores de gasóleo más contaminantes. En este sentido, la última tecnología aplicada a las mecánicas ha permitido reducir significativamente las emisiones. Aún así, hasta el 10% del parque en circulación genera el 40% de las emisiones contaminantes derivadas del tráfico rodado."

https://www.abc.es/motor-reportajes/20140917/abci-contaminan-diesel-gasolina-201409161153.html

Totalmente de acuerdo con lo comentado por citizen sobre el parque de motores diésel muy antiguos y contaminantes que existen en circulación. Para acabar con ellos se ha estado fomentando la compra de nuevos vehículos con ayudas como el plan pive. Y los vehículos tienen cada vez leyes más restrictivas en emisiones. 

En las itvs ningún coche turbo diésel fabricado después  de julio de 2008 que pase de 1,5 m -1 Co2 tendrá favorable la ITV y si es desfavorable no puede circular. En los coches anteriores a 2008 sobrealimentados el límite es el doble 3,0.

Es cierto que nadie compró el vehículo por emitir pocos Nox (entre otras cosas porque no publicitan las marcas cuantos Nox emiten, como sí lo hacen con el CO2) pero si te pone en grande en el catálogo que cumple la normativa anticontaminacion EU5 y si no es así como se ha demostrado te han engaňado. Pero en mi caso creo que no hay que pedir indemnizaciones por este tema sino exigir que nuestros coches cumplan la ley sin tener problemas después (pérdida de prestaciones, diferencia de consumos, futuras averías... )  y es ahí donde Vw no se moja y no te da ninguna garantía. 

La Dgt tendrá competencia en ponerme una multa por exceso de velocidad, pero obligarme a ir a taller Seat para que toquen mi coche sin mi consentimiento no la tienen. Te invitan a ir.... 

 

 

 

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autoemotivo ha contestado en Dieselgate, el caso VW, la marca que iba "un paso por delante."

hace 8 minutos, autoemotivo dijo:

Yo creo que en este caso se debería comprobar coche por coche que cumple todos los parámetros,  pues ha habido una instalación de un software que engaňaba a la empresa que controla las emisiones que en Alemania es la KBA. O sea que la KBA a la que se la han metido dobladita una vez, tiene que cerciorarse que realmente quitan el software tramposo e instalan una medida que cumpla emisiones y mantengan prestaciones y consumos que tenían anteriormente. Y si en el taller no te instalan el software y te sellan el libro , quién controla eso? Otra metida dobladita a la KBA sino lo comprueba fehacientemente.... 

 

Luego, lo que dices que prácticamente estaban en el límite de emisiones antes de reprogramar es lo que dice Volkswagen,  pero en banco de prueba quitando software fraudulento da más que el límite.Si la ley dice que el coche tiene que emitir menos de 80 g de Nox entonces con  81 g el motor no puede circular y Volkswagen no debería haber vendido 8 millones de coches,  casi nada!!  Las leyes están para cumplirlas y son de máximos,  no pudiendo pasar ni unos gramos de la homologacion y haciendo trampas no se han pasado hace 6 aňos cuando estaba la EU 5. 

Si otras marcas contaminan más, pues leňa al mono, lo que no sé puede hacer es unas leyes para saltarselas a la torera.....

Y por cierto,  la normativa EU 5 dice que no se puede superar los 180 mg por km de Nox. he puesto antes 80, como si pongo 200, pues no sé cuántos mg, gramos o kgs emite mi coche ahora ni después de reprogramar.  Pues ni Seat, ni vw,  ni la KBA,  ni su madre lo dicen.

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hace 44 minutos, Citizen2.0 dijo:

Lo primero te doy la razón, no son claros para nada y lo poco o mucho que sabemos es gracias a nosotros mismos.

 

No obstante.

Si industria tuviese que pasar revisión de emisiones a todos y cada uno de  los coches que circulan por las carreteras, entonces hazte por seguro que no circularían ni la décima parte de los que lo hacen, imaginate que un tipo iba a verificar que eso que dicen los fabricantes  es cierto, coche a coche.......valeee

Lo que hacen es homologar emisiones y otras cotas por motores, es decir, tenemos 15 motores en el grupo, un día se desplazan y homologan los 15 motores y chinpum.

Además los motores en el caso que nos ocupan están fabricados y homologados en Alemania, y como páis miembro de la UE, España ya ni lo mira, ni ningún otro país de la UE, puesto que ya viene homologado desde su origen.

Por cierto no ponen ninguna pegatina, al menos en mi caso, siemplemente te dan en un certificado que el vehículo ha sido modificado, que  han quitado el Soft que falseaba los datos de emisiones. y que el vehículo está dentro de la Ley y punto. Te sella el libro de mantenimiento como una operación especial y se acaba todo.

 

Respecto a que "te deberían especificar que antes contaminaba 10 y ahora 5", no te lo dicen porque es que realmente antes y después practicamente contamina lo mismo, y eso que contamina estaba y  tras la repro ahora sigue estando dentro de la ley, lo que es fraudulento es el software que hace que el coche implemente un mapa motor cuando detecta que está en banco de pruebas y eso es lo que se quita realmente, Y ahora la pregunta. ¿Y si estaban legales las emisiones por qué pusieron ese Soft? - La hipotética respuesta;  porque en USA no lo cumplían, ni conseguirán cumplirlo (de ahí la indemnizaciones)  y como no sabían que motores iban a ir para coches al mercado USA y cuales no, directamente es un Soft que implementaron en todos los TDI del grupo.

Yo creo que en este caso se debería comprobar coche por coche que cumple todos los parámetros,  pues ha habido una instalación de un software que engaňaba a la empresa que controla las emisiones que en Alemania es la KBA. O sea que la KBA a la que se la han metido dobladita una vez, tiene que cerciorarse que realmente quitan el software tramposo e instalan una medida que cumpla emisiones y mantengan prestaciones y consumos que tenían anteriormente. Y si en el taller no te instalan el software y te sellan el libro , quién controla eso? Otra metida dobladita a la KBA sino lo comprueba fehacientemente.... 

 

Luego, lo que dices que prácticamente estaban en el límite de emisiones antes de reprogramar es lo que dice Volkswagen,  pero en banco de prueba quitando software fraudulento da más que el límite.Si la ley dice que el coche tiene que emitir menos de 80 g de Nox entonces con  81 g el motor no puede circular y volkswagen no debería haber vendido 8 millones de coches,  casi nada!!  Las leyes están para cumplirlas y son de máximos,  no pudiendo pasar ni unos gramos de la homologacion y haciendo trampas no se han pasado hace 6 aňos cuando estaba la EU 5. 

Si otras marcas contaminan más, pues leňa al mono, lo que no sé puede hacer es unas leyes para saltarselas a la torera.....

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El tema está en que quien ha hecho la reprogramacion se fía de que su coche sale de taller cumpliendo la normativa EU 5 de anticontaminacion (que según dicen no la cumple sin la repro).Te ponen una pegatina la propia marca y no hay ningún control de los organismos anticontaminacion,  ni de industria.¿Te específican que antes contaminaba 10 y al salir del taller 5 por ejemplo ? Pues no,  sólo te dicen que después de 6 aňos que has conducido un coche diésel, ahora ya sí vas legal cumpliendo lo que tendría que cumplir cuando lo compré.... Venga ya!! Que no son claros,  que no te dan nada por escrito, ni te garantizan nada! Las pruebas del vehículo antes y después para ver las emisiones de Nox, la potencia y consumos, los tendría que hacer a cada coche la marca con la supervision de industria y los organismos en materia de contaminación. 

 

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He oído muchos casos de compaňeros del club que han pasado por taller para hacer la reprogramacion y les va bien el coche después de hacerla. Yo no la he hecho y me han mandado carta y llamado por teléfono. La razón es sencilla SEAT Y EL GRUPO Volkswagen NO SON CLAROS. A mí el coche sin reprogramacion me va de cine,  van a tocarlo y no te garantizan nada por escrito. Si se ha comprobado que la solución reduce emisiones de Nox, no afecta a las prestaciones ni al consumo de combustible,  pues ¿que problema hay en dar un papel firmado corroborandolo? Tampoco hay una empresa independiente que controle que la reprogramacion baja emisiones y mantengan prestaciones y consumos.  Luego, a mi me da mala espina que te ofrezcan un aňo de asistencia grúa (que ya te entra en el seguro) en vez de dar un aňo de garantía en piezas, por si la eliminación de las medidas anticontaminacion en conducción puedan estropear filtro de partículas, catalizador.... Porque no han explicado el funcionamiento del software tramposo que lleva. La OCU ha hecho un estudio de un coche antes y después de entrar a reprogramar en un taller Audi y dicen que encima sale el coche contaminando más Nox. ¿Porque no saca un estudio Vw haciendo pruebas antes y después de entrar en taller para demostrar que las mediciones de Ocu son falsas? Lo publican, te dan papelito y todos reprogramamos los coches,  no tienen denuncias y todos contentos.... 

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El grupo Vw sigue sin saber hacer frente a la crisis y le puede costar muy caro.  No informa a los clientes afectados, como es mi caso, del sistema que lleva para engañar ni las consecuencias de quitarlo. Se piensan que vamos a seguir fieles a ellos, cuando no están cuidando su mejor activo,  el cliente!!! Por lo pronto en Enero de este aňo Seat ha bajado al Septimo puesto de ventas con una caída de ventas del ibiza de un 41 % respecto a enero de 2015. En total ha perdido un 17% cuando se han vendido más coches en enero de 2016 que 2015!!!! Que sigan jugando con nosotros que desgraciadamente para los que nos gustan los coches seat y tenemos más de uno veamos la desaparición de una marca española con mucha  historia por la incompetencia de los directivos alemanes de Vw !!!! 

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La ITV la pasa de sobras, porque te hacen una medición de CO2 no de NOX que es el problema.

El problema sería si nos negamos a cambiar el software y los gobiernos exigen que se cumpla con las emisiones euro 5. Pueden pedir listados a las marcas del grupo de quien ha pasado por taller y quien no.  yo también estoy a favor de que no me toquen el coche,  pero pediré que me den garantías de que luego no me exijan quitar el software  y reprogramar fuera de la campaña y pagándolo yo.....

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